Mērija L Trampa: 'Donalds ir atbildīgs par savu rīcību, un viņam ir jāsauc pie atbildības. Es nemēģinu viņu dabūt nost no āķa'
Psiholoģe Mērija Trampa (55) stāsta par to, kas padara viņas tēvoci, ASV prezidentu Donaldu Trampu par tādu personu, kāds viņš ir, par mainīgo amerikāņu elektorāta seju un par to, kāpēc viņa cerīgi raugās uz gaidāmajām prezidenta vēlēšanām.
Mērija L Trampa (Pītera Serlinga fotogrāfija) Kad jūs sākāt strādāt pie Pārāk daudz un nekad nepietiek: kā mana ģimene izveidoja pasaules bīstamāko cilvēku ?
Ir pagājuši pāris gadi. Tas radās manā darbā ar The New York Times — manas ģimenes finanšu izmeklēšanām, kurām es nodrošināju aptuveni 40 000 lappušu dokumentu. Strādājot ar viņiem un aizpildot dažas detaļas par savu ģimenes vēsturi, es sapratu, ka tas patiešām varētu būt stāstīšanas vērts.
Cik grūti jums bija uzrakstīt grāmatu?
Tas bija ārkārtīgi grūti. Gadu desmitiem ilgi centos nedomāt par daudz no grāmatā ietvertajām lietām. Tāpēc to pārskatīt un izdzīvot, it īpaši par manu tēti (Fredu Trampu junioru, otro no prezidenta Trampa brāļiem un māsām, kurš nomira no alkoholisma 42 gadu vecumā), bija ļoti grūti. Godīgi sakot, es labprātāk to nedarītu.
Vai tas ir palīdzējis jums izārstēties?
Es nezinu, vai tas kaut kādā ziņā ir iespējams, bet, no otras puses, man šķiet, ka, ja grāmata var mainīt diskursu šajā valstī, tad tas būtu bijis tā vērts. Man arī bija jēga izstāstīt patieso stāstu par to, kas bija mans tēvs.
chamillionaire neto vērtība
Liela daļa jūsu stāstījuma ir vērsta uz to, kā jūsu vectēvs (Freds Tramps, nekustamā īpašuma barons) audzināja savus bērnus ar tādu nopietnību, kas noniecināja laipnību vai empātiju. Vai jūs kā psihologs domājat, ka agrīni bojājumi izraisa līdzjūtību jūsu onkuļiem un tantēm?
Tas ir lielisks jautājums, jo es zinu, ka daži cilvēki ir nobažījušies par to, ka es centos to darīt, un es vēlos skaidri pateikt, nē! Es domāju, ka ir pilnīgi saprātīgi izjust līdzjūtību pret šiem bērniem, jo viņi uzauga tajos šausmīgos apstākļos un par to ļoti cieta. Tomēr tagad tie ir pieauguši cilvēki. Runājot konkrēti par Donaldu, viņš ir atbildīgs par savu rīcību, viņš zina atšķirību starp labo un nepareizo, viņš zina, kādi ir noteikumi, viņš vienkārši nedomā, ka tie attiecas uz viņu. Viņu vajag saukt pie atbildības. Ir jābūt izrēķiniem. Es nemaz nemēģinu viņu dabūt nost no āķa.
Jūs grāmatā rakstāt, ka jūsu ģimene ir bijusi ieguvēja no Amerikas iekļaujošās imigrantu politikas. Kā jūs jūtaties par prezidenta Trampa paziņotajām izmaiņām imigrācijas politikā?
Es domāju, ka viņi savā būtībā ir antiamerikāniski. Šī ir imigrantu valsts. Vienā spektra galā viņi ir tuvredzīgi, nesaprotot imigrantu vērtību, veidojot šo valsti un padarot mūs par labākiem cilvēkiem. No otras puses, dažas politikas šķiet patvaļīgas un korumpētas.
Spānijas gripa veicināja jūsu vectēva izveidi par tādu vīrieti, kāds viņš bija. Kā, jūsuprāt, šī pandēmija ietekmē prezidentu Trampu? Jūs rakstāt par to, kā tas viņā veicina jūsu vectēva 'toksiskā pozitīvisma' zīmolu.
Manu vectēvu ietekmēja 1918. gada gripas pandēmija. Mans vecvectēvs toreiz nomira no gripas. Godīgi sakot, es nekad neesmu dzirdējis šo stāstu. Acīmredzot es zināju, ka viņš nomira, kad mans vectēvs bija diezgan jauns, bet es nezināju, kā, līdz pirms dažiem gadiem izlasīju par to grāmatā. Tātad toksiskais pozitīvisms, kas ir veidojis manas tantes un onkuļus, manuprāt, ir dziļi ietekmējis Donalda nespēju tikt galā ar pašreizējo krīzi, jo viņš to nevarēja atzīties. Dīvainā veidā, ja viņš atzītu, ka šis vīruss ir potenciāli tik nāvējošs un ārkārtīgi tāds, tas nozīmētu atzīt (a) vājumu. Un atzīt, cik slikti tas ir kļuvis, būtu arī atzīt kļūdas, ko viņš ir pieļāvis, rīkojoties ar to no paša sākuma.
Donalds Tramps kopā ar savu tēvu Fredu Trampu uz vienas viņu daudzdzīvokļu mājas jumta Bruklinā 1973. gadā. (Barton Silverman/The New York Times) Ko par vēlētājiem saka prezidenta Trampa ievēlēšana un viņa pārstāvētās vērtības?
2016. gadā notika daudzas lietas. Pirmkārt, es domāju, ka amerikāņu elektorāts pēdējo četru gadu desmitu laikā ir kļuvis arvien neinformētāks vai slikti informēts par politiku un valdību. 2016. gadā mums arī atgādināja, cik šī valsts ir naidīga. Tā bija izvēle, kas tika izdarīta relatīva miera un labklājības laikā, un, tā kā cilvēki pietiekami dziļi neizprot, cik svarīga ir valdība viņu dzīvē un Amerikas stāvoklim pasaulē un kā pasaule funkcionē, viņi bija gatavi riskēt kāds, kas nebija sieviete, kurš, viņuprāt, izteica viņa domas. Es arī gribētu domāt, ka daži cilvēki vienkārši pilnībā nesaprata, kas viņš ir, un nākamajās vēlēšanās tas vairs nebūs tā.
Kādas ir jūsu cerības uz vēlēšanām novembrī?
tīrā vērtība Jane fonda
Es nezinu (smejas). Godīgi sakot, mēs šobrīd atrodamies tik šausmīgā vietā starp COVID-19, iespējamo ekonomisko sabrukumu, ar kuru mēs saskaramies, un visiem pilsoņu nemieriem, kas sākās likumīgi pēc Džordža Floida nāves (melnais vīrietis, Floidu nogalināja policisti maijā Mineapolē). Tā ir nekārtība. Nav iespējams izteikt nekādas prognozes. Diemžēl tā ir iespēja (otrais pilnvaru termiņš sēdošajam prezidentam), un mums šajā valstī ir jādara viss, lai no tā izvairītos.
Vai jūs redzat, ka Floida nāve un protesti pret institucionālo rasismu ietekmē vēlēšanas?
Es vienmēr esmu bijis cinisks pret šīs valsts spēju godīgi cīnīties ar tās rasismu, taču pirmo reizi savā dzīvē es tiešām sajutu pārmaiņas, kas man liek cerēt. Mums tas būs jāredz, bet Black Lives Matter kustība ir pieņemta daudz plašākā veidā nekā iepriekš. Protestētāji bija visdažādākie mūsu valsts vēsturē, un tas ir patiešām aizkustinoši.
Grāmatas vāks Nesen demokrātu līdere Aleksandrija Okasio-Kortesa izsauca republikāņu likumdevēju Tedu Joho par verbālu aizskaršanu. Vai jums šķiet, ka šāda veida sieviešu naidīšana ir nesena parādība?
esteris povitskis instagram
Šis ir bijis ilgstošs projekts. Ja paskatās uz ievēlēto republikāņu sastāvu, es domāju, ka šobrīd viņi 99,9% ir baltie un pārsvarā vīrieši. Tātad partijā nav daudzveidības, un tas arī nozīmē, ka nav attieksmju vai viedokļu daudzveidības. Mani tas nepārsteidz — tāda uzvedība, retorika un naidošanās. Vienīgais, kas mani pārsteidza, ir tas, ka katrs ievēlētais republikānis no visas sirds ierindojās aiz Donalda.
Baltā nama preses sekretārs nesenā komentārā teica, ka prezidentam Trampam ir bijusi lieliska pieredze LGTBTQI tiesību jomā. Bet cita starpā ir bijis transpersonu militārā aizlieguma gadījums, ierosinātā veselības aprūpes atcelšana sabiedrībai.
Viņa ir melojusi kopš savas pirmās darba dienas, un viņa rīcību, sākot ar transpersonu aizliegumu armijā, nav iespējams saskaņot ar LGBTQI atbalstošu attieksmi.
Vai esat kādreiz oficiāli iznācis pie savas ģimenes?
Nē, tas pat netika apspriests, jo nebija jēgas. Pirmkārt, viņi nekad nebija īpaši ziņkārīgi par manu personīgo dzīvi, un, ņemot vērā rasismu un naidīgumu ģimenē, nebija grūti iedomāties, ka viņi visi bija homofobi. Tātad, es to paturēju tikai pie sevis.
Vai pēc jūsu tēvoča Roberta tiesas prāvas kāds no Trampa ģimenes ir sazinājies ar jums?
Nē. Es saprotu, kāpēc, un tas ir labi.
Dalieties Ar Draugiem:
